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現代の戦闘機にドッグファイトは不要と聞きましたが?

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:39:23.317 ID:RACVuoxe0

なら電子偵察ステルスドローンを前線に展開して後方から超長距離空対空ミサイルで攻撃したらこちらの損害はゼロですよね?

なぜ自衛隊はやらない?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:39:59.345 ID:zNAEUSwKd
マクロスのBGM困るじゃん

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:40:28.157 ID:9TPUFAAEd
1ばか

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:42:31.796 ID:RACVuoxe0

>>4
はああ?
僕の戦略的発送なら自衛隊は被害ゼロで中国空軍は壊滅しますよ

なお後方からのミサイル攻撃には専用のミサイルキャリアー的な航空機を想定
ステルス機能は無いが大量にミサイルを積める

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:40:46.491 ID:D5m4TIu8d
新しい戦法を運用したら
向こうも新しい戦法を用意してきて
戦局が読めなくなるじゃん

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:41:33.020 ID:0SIfWvOya
ドッグファイト不要論の結果ベトナムでボコられたじゃん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:43:26.614 ID:RACVuoxe0
>>5
また考えればいい
>>6
ミサイルキャリアー自身が前線に出てるので駄目

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:43:23.938 ID:SToWqhmVr
F4でミサイルキャリアーだ!ってやったら手痛いしっぺ返しを食らったから
当時の技術の問題だけど疑心暗鬼になってる

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:44:12.576 ID:RACVuoxe0
>>9
それ
当時は技術不足

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:44:26.057 ID:9TPUFAAEd
ステルス偵察機が超長距離のデータリンクするとかアホっぽい

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:45:08.622 ID:3Xaqw4q90
専守防衛だからじゃね

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:45:15.872 ID:2b091Jw00
今のステルス機とかはやられる前にやる前提だけど自衛隊は専守防衛だから目視が必要なんじゃないか?

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:45:22.220 ID:SToWqhmVr
ドローン自体か通信をどうにかされると詰むな

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:46:01.940 ID:mwDHNDola
やろうとはしてるんだっけ?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:46:41.423 ID:ENi8enIpd
警告とか誘導とかどうすんの?

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:47:01.448 ID:D5m4TIu8d
ECM対策は?

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:47:52.690 ID:lDpIb+rH0
戦闘機やドローンに長距離ミサイルが当たるかよw
義務教育程度の頭は育てておけや、クソガキw

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:48:12.063 ID:9TPUFAAEd
あとさ超長距離のロケット燃料どうするの?そんな重たいミサイルは当たらないよジェット推進ならもっと命中率落ちるよ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:49:26.384 ID:SToWqhmVr
船には弾道ミサイル当てられると中国が豪語してるが航空機には当てられると聞いたことがないな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:54:35.974 ID:EcWD682Wr
なんで自分は相手のミサイルの射程外な想定なの?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:56:19.310 ID:4ku8dlnV0
そもそも経済的圧力かける方が強そう

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 10:57:20.257 ID:SToWqhmVr
まずもってステルスドローンを誤解してるのと現代に空対空超長距離ミサイルなんてものが存在しないのが問題だな
超長距離ミサイルって大陸間弾道ミサイルクラスの射程があるのか?
弾道ミサイル以外でそんなものは存在しないし空対空って事は空から打ち上げるんだろうがそんな弾道ミサイルは存在しない
そして弾道ミサイルは原理的に戦闘機程度の小さな目標に当てるのが極めて難しい

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 11:08:16.573 ID:raUbUwsM0
>>38
長距離誘導空対空ミサイルは名前度忘れ(F14が使ったフェアチャイルド製)があるじゃん

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 11:01:55.577 ID:wMTNh8EM0
そのドローンを配置する意味がよくわからん

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 11:05:28.624 ID:9TPUFAAEd
>>40
まじでこれホークアイで充分

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 11:10:32.057 ID:raUbUwsM0
ドローンなんて電波対策されたら、ただのゴミ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 11:15:16.284 ID:hRlv3lVx0
>>45
通信不可能な状態になればプリセットされたプログラムに従って自動航行するだろ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 11:20:49.653 ID:raUbUwsM0
>>47
じゃあデコイを置いて電波妨害って、楽な相手やな

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 11:26:50.787 ID:yAIIOwMyd
偶発的な戦闘だってあるし、長距離で撃ち漏らした航空機を処理するのにもドッグファイトの技術は必要でしょ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/24(水) 11:30:30.243 ID:Fsk9vqjva
>>56
超長距離で戦闘機に当たる精度なら爆撃機撃ち漏らすことはなさそうだからいらなくなるんじゃね

引用元: ・現代の戦闘機にドッグファイトは不要と聞きましたが?

『現代の戦闘機にドッグファイトは不要と聞きましたが?』へのコメント

  1. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2018/10/24(水) 18:28:40 ID:d879d8a80 返信

    現代の作戦行動でほぼ用いられる事は無いだろうけど
    格闘戦闘能力が本当に無かったらそこを突かれるから備えざるを得ない
    ドローン云々は勘違いしてる人間が間違った事しか書き込んでないから反論もしない

  2. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2018/10/24(水) 23:07:11 ID:0a74ebb70 返信

    ドッグファイトは不要ではない
    交戦状態でないと接近してROE次第で警告・威嚇射撃等を行うのが普通であり
    いきなり攻撃・ミサイルをぶっぱなすのはもってのほか。
    基本的に戦闘機パイロットは尉官以上であり、
    国際関係を全く理解していない者などごく一部でしかない。

    交戦状態であれば、遠距離・中距離ミサイルをぶっぱなすとしても
    命中率はどうやっても100%にならないので撃ち漏らしは出る。
    当たらない場合に反転して逃げるなら後方を相手に渡すことになる
    反転した以上速度エネルギーは一時的に相手より劣ることになる。
    その状態で後方を相手に渡せばIRの餌食になりやすい等で逆にミサイルを食らいやすくなる
    よってミサイルが命中しない時に備え格闘戦は存在する前提で想定されている。

    色々省いたから突っ込みどころあるのはほっとけ。

  3. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2018/10/25(木) 04:05:12 ID:6dd49b2ca 返信

    戦闘行為はゲームと違って、はい今から始めますよーとはいかないんだよ、だからどの場面であっても人間の判断が必要になる。
    数百キロ離れた場所からのミサイルの撃ち合いというものはゲームの世界だけなんだよね。
    敵地攻撃はミサイルで良いのかもしれないけど、打ちっぱなしで終わるのはゲームの世界だけだよ。

  4. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2018/10/26(金) 12:04:17 ID:502bdd18b 返信

    スレ1の言うドローンとミサイルがまずアメリカですらまだ出来てないというね
    後、格闘戦が滅多に起きない現在でも結局ポジション維持するために運動性が必要だしな

  5. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2018/10/28(日) 00:15:57 ID:aff8f6a3f 返信

    ちょん

  6. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2018/10/28(日) 22:55:14 ID:e49bc2dad 返信

    まずはECM対策とステルス性維持のためにレーザー通信を実用化しなきゃだな。

    というかこういうのエスコン6にあったよな。
    ドローンに観測させて巡航ミサイル撃ち込んで範囲攻撃っていうの。
    アイガイオンとキュゲス、コットスだっけか。

  7. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2018/11/10(土) 19:24:26 ID:95bd93384 返信

    専門家の中にもステルスが発達・拡散すれば一周回って格闘戦の機会が来るって予測をしている人がいる位再びドッグファイトの時代が近づいている。
    無人機で全てを済まそうなどと、その気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ。
    無人機で現行の航空機の任務全てを果たそうとしたらソフトウェア、ハードウェア両方の技術があと80年位発達しないと無理。

  8. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2018/11/10(土) 19:25:53 ID:95bd93384 返信

    >>3
    打ち放し能力は既に実用化されてますが?