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F-35不要論者はスクランブル用の機体は何を買うべきと思ってるの?

PICK
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:12:08.869 ID:e5WQqwkva1212
ぼくはグリペンちゃん!!

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:13:27.597 ID:b5gfWbf101212
ユーロファイター

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:14:16.891 ID:DuZAMyNVa1212
不要論者ではないけど当分はF15で良くない?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:15:37.007 ID:e5WQqwkva1212

ユーロファイター、ありやな

>>5
2025年から古い順に寿命きちゃうんよ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:19:26.872 ID:DuZAMyNVa1212
>>10
pre-MSIPから退役していく訳だし2025以降も少なくともスクランブルは暫く大丈夫でしょ
全機退役する頃には無人機か何かがやるんじゃね

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:26:13.676 ID:7ShfNzDd01212
>>5
中国機が近づいてくるからスクランブル発進する訳だが、その回数が余りにも多過ぎてF-15が痛んできている

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:35:37.351 ID:DuZAMyNVa1212
これからの戦闘機は全部ステルスになっていくだろうしスクランブル用なんて無くなるだろ
そうなってくるとどこの国もステルス機で容撃任務やるんじゃない?
>>28
後から導入したのも痛んでんだな…

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:15:20.683 ID:P/XSJPDu01212
F-35って要撃機としてどうなの

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:16:04.089 ID:yqNY2tXr01212
>>9
まぁレーダー性能いいから向いてないわけでもないんじゃない

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:16:26.116 ID:0Ez9FG2W01212
自分で作りなさいよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:22:33.077 ID:a72PHNE2p1212
スクランブル程度ならF-16程度でええんや

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:22:50.347 ID:Vi3+d8KY01212

F-15は近代化改修出来る機体と出来ない骨董品の2種類があるんだよ
その骨董品の方を代替機に買い替えましょうねってお話なの

だからF-15でいいじゃんでは済まされない状況なんだよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:23:43.714 ID:wcq5BpRDr1212
>>19
見分け方あるの?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:30:53.925 ID:Vi3+d8KY01212

>>24
能力が向上したのはF-15MJで、骨董品なのがF-15SJ

搭載されてる電子機器が雲泥の差なのよ
骨董品の方はファミコンと同レベル

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:32:08.515 ID:7ShfNzDd01212
>>37
古いSJは改修もできないの?

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:35:10.680 ID:yqNY2tXr01212
>>39
改修は出来るけどそうなると本当に新品買えるぐらいかかる
そして改修しても10年持つかどうか…

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:40:04.209 ID:Vi3+d8KY01212
>>39
お金も時間もかかるから買い替えた方が手っ取り早いの

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:27:49.768 ID:GxO8a8em01212
いずもでこんな感じになるのかな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:29:00.547 ID:7ShfNzDd01212
>>31
F-35はF-22と違ってなんかかっこ悪いな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:29:38.472 ID:e5WQqwkva1212
>>33
ずんぐりしててイケメンよりはカワイイ系かなぁって思う

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:55:26.953 ID:QKWGFOwy01212
絶対にグリペン買った方が安いし性能足りてるから

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:56:40.096 ID:7ShfNzDd01212
グリペンってそんなに強いの?

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 21:58:11.473 ID:DuZAMyNVa1212
予算と人員に余裕があればグリペンみたいな軽戦闘機もありかも

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 22:01:28.252 ID:QKWGFOwy0
グリペンは超高性能ではないが、必要にして十分な性能な上に安い
アメリカ製じゃないから普通の価格で買える

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 22:02:12.165 ID:eTY2Wkss0
仮想敵がJ-20やJ-31な時点でステルス性は

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 22:03:12.201 ID:e5WQqwkva
>>71
あとはSu-57もかね?

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 22:04:05.435 ID:eTY2Wkss0
>>72
それ入れるならどうせだから仮想敵に米軍のF-35とF-22入れようぜ!!!

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/12(水) 22:07:01.064 ID:e5WQqwkva
>>73
やっぱ最低限、第5世代は必要だな……

引用元: ・F-35不要論者はスクランブル用の機体は何を買うべきと思ってるの?

『F-35不要論者はスクランブル用の機体は何を買うべきと思ってるの?』へのコメント

  1. 名前:当たり前の国防軍 投稿日:2019/01/03(木) 16:13:30 ID:cd912afd5 返信

    折角のF-2を量産して 空戦機能アップデートすれば 充分事足りるでしょう!

  2. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 16:43:21 ID:d83650df2 返信

    装備全般(機体から燃料までも)にアメリカ規格を導入している日本がグリペンやユーロファイターを導入するには結果的にアメリカ製を買うのと同じくらいの金がかかる。

  3. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 16:50:18 ID:9eda1cc5a 返信

    そのF-2の機体寿命は2030年になるわけだが…
    だから日本もF-2の後継機としてF-3をどうするかが去年焦点になったわけで…
    現状だとロッキード案が自爆したから自国開発になると思われ

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019/01/03(木) 17:10:17 ID:090ed5b2b 返信

    NATO規格だからそのへんは気遣い無用だな
    NATO規格は、米軍のMIL規格と同じと思っていい
    例えばレオパルド2の砲弾は、自衛隊の90式や10式でも射撃可能、また、米軍のM1A1以降の主力戦車でも射撃可能(M1A1以前は、105mm砲なので自衛隊の74式戦車や16式機動戦闘車、レオパルド1と互換性あるNATO規格砲弾を使用している)だ、なぜならNATO規格品だから
    SAAB社の戦闘機もNATO規格仕様の電子機器を使っているし、エンジンはアメリカからのF404-GE-400が原型だから現状アメリカのライセンスで作ってるエンジンを整備するのと同じ手順で整備可能であることが期待できるのでそれほどの負荷は無いんじゃないかな

  5. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 17:15:01 ID:0d81da085 返信

    X32にしようぜ。
    あれに真後ろ取られたらプレッシャー半端ないから。

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019/01/03(木) 17:15:40 ID:090ed5b2b 返信

    グリペンの最新型は、エンジンにアメリカ製のF414-GE-39Eエンジンを搭載してるのでエンジン整備については問題にはならないのではないか

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019/01/03(木) 17:18:35 ID:090ed5b2b 返信

    スクランブル専用機としては、ランニングコストも低く抑える事ができるし、グリペンは有力じゃないかな

  8. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 17:21:29 ID:1ec3479d9 返信

    F-35以外で良いって化石みたいな奴まだ居るんだな

  9. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 17:23:09 ID:9eda1cc5a 返信

    いうてこの間のベルギーの次期戦闘機選定でF-35がコスト面でユーロファイターとかにくらべて圧勝したんだよな…

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019/01/03(木) 17:24:30 ID:090ed5b2b 返信

    ランニングコストが悪いからな

    スクランブル専用機ならステルス必要無いし、むしろスクランブルしてるぞというアピールが重要になってくる
    そうなるとランニングコストは、バカにならない

  11. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 17:46:09 ID:1ec3479d9 返信

    ↑ユーロファイターとかいう前世紀の残り物のほうがF-35よりランニングコスト高いらしいっすよ

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019/01/03(木) 17:48:41 ID:090ed5b2b 返信

    ※11
    グリペンな、グリペン
    グリペンのランニングコストの低さ素晴らしいぞ
    ランニングコストの低さも考慮に入れて採用して国があるくらいだ

  13. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 18:00:54 ID:1ec3479d9 返信

    ※12ちゃんと読んでね

  14. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 19:05:40 ID:55809d430 返信

    米次期練習機T-Xをベースにした軽戦闘機はあかんか

  15. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 19:23:57 ID:0b6ea7524 返信

    グリペンは足が短いから向いてない。
    同様の理由でF/A-18の改良型も

  16. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 19:25:36 ID:6534c9a4a 返信

    ここでグリペン推してるのはグリペン見たいだけやろ

    確かに安いけどどうなんでしょ?

  17. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 19:34:26 ID:7be705c4f 返信

    だーから回りの決して友好的ではない国々が殲20やСу-57を配備し始めてる今最低でも第五世代機が必要なんだって何で分からないかな……第五世代機の中で現状一番早く導入できるのがF-35しかないんだからそれしか有り得ないんだよ!エアフレームはF-22のそれが良いんだけどアビオニクスが古すぎるしそもそもライン閉まっちゃってるし……それに一兆歩譲って第四世代~第四.五世代機使うとしても米軍とリンクしないといけないんだからタイフーンだのグリペンだのの欧州機はダメ!仮想敵国のロシア機や中国機は完全に論外!よって今日本が導入するべきなのはF-35一択!

  18. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 19:45:30 ID:7be705c4f 返信

    どうしてもF-35がダメってんなら既存機ならF-15EかF-15SE(国内生産出来ればBest)、新規機体ならATD-Xの拡大武装版orF-35のアビオニクスandエンジンinF-22のエアフレームのF-3(仮称)、以上の四択しかないな。

  19. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 19:59:37 ID:d92079f5a 返信

    何でスクランブルに使うことしか考えてないのか
    足は短い、RCSは在来機並、アビオニクスも並のグリペンをF-35より優先する理由が無い
    あんなもん政治的、財政的理由でF-16最新ブロックを買えない中堅国向きだろ

  20. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 20:17:44 ID:bb33f19b8 返信

    基本的にグリペンは内陸部向けの機体で洋上をうろつき回る島国の用途には向かないんだよなぁ…(よく言われる足の短さとか)
    安いのは良いけど現状より行動範囲狭めてどうするの?

  21. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 20:56:07 ID:7889a3b29 返信

    ぐりぺん推しは無いな
    それぐらいならF16でいいよ
    唐突にヨーロッパ製とか、メンテナンス金かかってどうにもならんよ

  22. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/03(木) 23:54:55 ID:af506cb1e 返信

    グリペンって安いけど日本の運用には合わんだろ
    あんな足の短くてアビオニクスも機体設計も古いやつでどうしろと
    世界的にも最新世代の奴等が敵に居るのにそれに対抗するのにグリペンって…

  23. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/04(金) 01:14:13 ID:a29e391dd 返信

    ユーロファイターくん模擬戦でインド軍のSu-30にぼこぼこにされたんだよなぁ

  24. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/04(金) 01:19:43 ID:981596264 返信

    アメリカ以外の戦闘機って寿命が短くてな
    グリペン安いのはいいけど寿命が早く尽きるせいで代替機との交代時期も早く来てしまうから結局高くつくのよ
    安物買いの銭失いってやつ

  25. 名前:匿名VIPPER 投稿日:2019/01/04(金) 17:06:50 ID:76fc76e66 返信

    F35不要論者は日本を支那に明け渡すべきだと思ってるよ(マジレス)